[Espagnol]Idea de progreso
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Message de netaulrich posté le 10-05-2015 à 01:05:00 (S | E | F)
Bonjour, je suis en 1L et j'ai bientôt un oral blanc d'espagnol, voici ce que j'ai fait sur la notion "Idea de progreso". Pourriez-vous m'indiquez mes fautes s'il vous plait? Merci d'avance! (je m'excuse pour la longueur, je dois tenir 10 minutes environ)
Vamos a presentar la noción « Idea de progreso ». Si tuviera que dar una definición de la palabra « progreso » diría que es un evolución, un avance, una mejora y puede ser cultura,social, económico o tecnológico. Para ilustrar esta noción, vamos a hablar de la tema de la esclavitud. Existió desde la Antigüedad pero tomó diferentes formas a través de las edades. Podemos preguntarnos si forma parte del pasado ? En primero lugar vamos responder si con la trata de esclavos y entonces no, porqué la esclavitud moderna persiste.
I] Si
Para comenzar, voy a hablar de la vieja esclavitud. Dijo que la esclavitud existió desde la Antigüedad, pero concentraremos en la trata negrera. Es importante de resumir la historia de la trata negrera. Todo comenzó con las expediciones de descubrimiento de los países europeos en África. Para financiar sus viajes, europeos capturo negros para reducirlos en esclavos. Servirán de mano de obra para las grandes explotaciones de caña de azúcar, algodón o tabaco. Fueron importados a los América en su mayoría en el siglo XVII.
•El articulo « Un mal necesario » nos presentamos dos personajes : Valmorain que es un plantador y tiene esclavos negros y que està a favor de la esclavitud. Luego, Parmentier es un doctor que està en contra de la esclavitud ; Vamos a tener dos puntos de vista differentes opuestos a proposito de la esclavitud. La escene pasa en una colonia del Caribe. Valmorain le dice que es facil critican porqué Parmentier no tiene esclavos.
Ademàs le dijo que sienten menos dolor y fatigo, sus cerebros son limitados y no saben discernir. Parmentier se rié, se burla de los ejemplos dados por Valmorain. Realisamos que la consideración de los negros para los europeos fue horrible y no justo. Fueron considerados inferiores desde el punto de vista étnico. A pesar del creciente clamor de sentimientos humanitarios de los intelectuales europeos, el uso de esclavos negros parecía aceptable a los ojos de la sociedad occidental. Los europeos consideraban que los negros eran seres inferiores hechos para el trabajo de esclavos. Así se nota la ignorancia y la necedad de algunos europeos que no se preguntar acerca de la condicion de las personas de color negra
•Ademàs de la idea errónea que tuvieron los europeos de los negros, fueron brutales y inhumanos.Sufrirán ante todo las durísimas condiciones de trabajo, a la miserable alimentación, a las deficientes condiciones de higiene, a los durísimos castigos, a la falta de inmunidad contra las enfermedades europeas, en una palabra, a las duras condiciones de vida a la que eran sometidos. El documento « Una vida de infernio » nos presente el Senor Lavalle que trata los esclavos como si fueran animales y Flora Tristan que se revuelve contra el Senor. Le daba asco la actitud del hombre, porqué no tuvo cualquier compasión. Aprendimos que madres mataron a sus proprias hijas para salvarles de una vida horrible y de sufrimiento. Lavalle les critica de « monstruos » y no parece tener en cuanta la vida de infierno que tienen, como si no tuviera de corazón.
Así ,muestra los atroces condiciones ejercitados en estos seres inocentes y como los condiciones fueron dificiles y crueles.
II] No
En una segunda parte, finalmente puedo decir que después cientos de anos, la trata negrera fue abolida gradualmente.Por ejemplo, la abolición definitiva por Francia llegó el 27 de abril de 1848. En agosto de 1833 se aprobó la Ley de abolición de la esclavitud y quedaban libres todos los esclavos de las colonias británicas. Estados Unidos de América declaraba la libertad de todos los esclavos en el año 1863. Hoy en día, la esclavitud es esperado de estar prohibida. Es condenado por varias asociaciones que campañan a favor de los derechos humanos. Sin embargo, por un lado, no podemos realmente decir que es finido porqué persiste en algunos paises, como en America Latina. Para ejemplo, en Bolivia, existio ninas trabajadoras como le indica el documente. A pesar de que està prohibido, el trabajo infantil està aceptado socialmente en Bolivia. Las clases sociales màs probres no tienien ninguna ayudo por porte del gobierno para salir adelante. Por eso es necesario que los ninos ganen dinero para que sus familias sobrevivan. Aunque sea ilegal, el trabajo infantil està aceptado porqué sin este dinero, la situacion de las familias empeoraría. Si estos países estuvieran más desarrollados económicamente, los niños no tendrían que trabajar, podrían ir al cole en vez de trabajar. La sociedad profiere hacer la vista gorda, es como si fuera un circulo vicioso. Cuanto más trabajan los niños, menos suerte tienen de salir de su condición social. Igual como en Argentina, el trabajo infantil es aceptado, pero un ley sanciona a quienes promueva el trabajo infantil, aunque exceptúa de las penalidades a los padres, tutores y guardantes. Los padres son desesperados y necesitan la ayuda de sus niños para sobrevivan. •En el documento « Trabajo infantil », se ve que chicos muy pequeños trabajan aunque solo tengan 10 anos o ni siquiera la mayoría. El trabajo infantil constituye una violación de los derechos de niños, niñas y adolescentes, especialmente del derecho a estar protegido contra la explotación, al sano crecimiento, a la educación, al juego, la cultura y el deporte. Es decir, a desarrollarse plenamente. Me siento mal en comparación con ellos porqué mi situación de alumna no tiene nada que ver con la de esta niños porqué vivo en un país desarrollado. Viven en condiciones tan miserables que tienen que trabajar para ayudar a su familia. Si a pudieran elegir, preferían ir al cole y menos ver al cole, menos posibilidades tienen de salir de su condición.Estos niños no están tan afortunados como nosotros. Así, realizo que la esclavitud no está realmente abolida, persiste cosas injustos en el 21 siglo.
Para concluír, por un lado podemos decir que la esclavitud forma parte del pasado porqué la trata negrera fue abolida y hoy es condenada y hay leyes contra ella. Pero veo que las leyes están mal diseñados porqué en algunos países, vivir una vida digna es difícil y el trabajo infantil es aceptado socialmente. Sólo podemos esperado un mejor futuro y que les problemas se resuelven.
Message de netaulrich posté le 10-05-2015 à 01:05:00 (S | E | F)
Bonjour, je suis en 1L et j'ai bientôt un oral blanc d'espagnol, voici ce que j'ai fait sur la notion "Idea de progreso". Pourriez-vous m'indiquez mes fautes s'il vous plait? Merci d'avance! (je m'excuse pour la longueur, je dois tenir 10 minutes environ)
Vamos a presentar la noción « Idea de progreso ». Si tuviera que dar una definición de la palabra « progreso » diría que es un evolución, un avance, una mejora y puede ser cultura,social, económico o tecnológico. Para ilustrar esta noción, vamos a hablar de la tema de la esclavitud. Existió desde la Antigüedad pero tomó diferentes formas a través de las edades. Podemos preguntarnos si forma parte del pasado ? En primero lugar vamos responder si con la trata de esclavos y entonces no, porqué la esclavitud moderna persiste.
I] Si
Para comenzar, voy a hablar de la vieja esclavitud. Dijo que la esclavitud existió desde la Antigüedad, pero concentraremos en la trata negrera. Es importante de resumir la historia de la trata negrera. Todo comenzó con las expediciones de descubrimiento de los países europeos en África. Para financiar sus viajes, europeos capturo negros para reducirlos en esclavos. Servirán de mano de obra para las grandes explotaciones de caña de azúcar, algodón o tabaco. Fueron importados a los América en su mayoría en el siglo XVII.
•El articulo « Un mal necesario » nos presentamos dos personajes : Valmorain que es un plantador y tiene esclavos negros y que està a favor de la esclavitud. Luego, Parmentier es un doctor que està en contra de la esclavitud ; Vamos a tener dos puntos de vista differentes opuestos a proposito de la esclavitud. La escene pasa en una colonia del Caribe. Valmorain le dice que es facil critican porqué Parmentier no tiene esclavos.
Ademàs le dijo que sienten menos dolor y fatigo, sus cerebros son limitados y no saben discernir. Parmentier se rié, se burla de los ejemplos dados por Valmorain. Realisamos que la consideración de los negros para los europeos fue horrible y no justo. Fueron considerados inferiores desde el punto de vista étnico. A pesar del creciente clamor de sentimientos humanitarios de los intelectuales europeos, el uso de esclavos negros parecía aceptable a los ojos de la sociedad occidental. Los europeos consideraban que los negros eran seres inferiores hechos para el trabajo de esclavos. Así se nota la ignorancia y la necedad de algunos europeos que no se preguntar acerca de la condicion de las personas de color negra
•Ademàs de la idea errónea que tuvieron los europeos de los negros, fueron brutales y inhumanos.Sufrirán ante todo las durísimas condiciones de trabajo, a la miserable alimentación, a las deficientes condiciones de higiene, a los durísimos castigos, a la falta de inmunidad contra las enfermedades europeas, en una palabra, a las duras condiciones de vida a la que eran sometidos. El documento « Una vida de infernio » nos presente el Senor Lavalle que trata los esclavos como si fueran animales y Flora Tristan que se revuelve contra el Senor. Le daba asco la actitud del hombre, porqué no tuvo cualquier compasión. Aprendimos que madres mataron a sus proprias hijas para salvarles de una vida horrible y de sufrimiento. Lavalle les critica de « monstruos » y no parece tener en cuanta la vida de infierno que tienen, como si no tuviera de corazón.
Así ,muestra los atroces condiciones ejercitados en estos seres inocentes y como los condiciones fueron dificiles y crueles.
II] No
En una segunda parte, finalmente puedo decir que después cientos de anos, la trata negrera fue abolida gradualmente.Por ejemplo, la abolición definitiva por Francia llegó el 27 de abril de 1848. En agosto de 1833 se aprobó la Ley de abolición de la esclavitud y quedaban libres todos los esclavos de las colonias británicas. Estados Unidos de América declaraba la libertad de todos los esclavos en el año 1863. Hoy en día, la esclavitud es esperado de estar prohibida. Es condenado por varias asociaciones que campañan a favor de los derechos humanos. Sin embargo, por un lado, no podemos realmente decir que es finido porqué persiste en algunos paises, como en America Latina. Para ejemplo, en Bolivia, existio ninas trabajadoras como le indica el documente. A pesar de que està prohibido, el trabajo infantil està aceptado socialmente en Bolivia. Las clases sociales màs probres no tienien ninguna ayudo por porte del gobierno para salir adelante. Por eso es necesario que los ninos ganen dinero para que sus familias sobrevivan. Aunque sea ilegal, el trabajo infantil està aceptado porqué sin este dinero, la situacion de las familias empeoraría. Si estos países estuvieran más desarrollados económicamente, los niños no tendrían que trabajar, podrían ir al cole en vez de trabajar. La sociedad profiere hacer la vista gorda, es como si fuera un circulo vicioso. Cuanto más trabajan los niños, menos suerte tienen de salir de su condición social. Igual como en Argentina, el trabajo infantil es aceptado, pero un ley sanciona a quienes promueva el trabajo infantil, aunque exceptúa de las penalidades a los padres, tutores y guardantes. Los padres son desesperados y necesitan la ayuda de sus niños para sobrevivan. •En el documento « Trabajo infantil », se ve que chicos muy pequeños trabajan aunque solo tengan 10 anos o ni siquiera la mayoría. El trabajo infantil constituye una violación de los derechos de niños, niñas y adolescentes, especialmente del derecho a estar protegido contra la explotación, al sano crecimiento, a la educación, al juego, la cultura y el deporte. Es decir, a desarrollarse plenamente. Me siento mal en comparación con ellos porqué mi situación de alumna no tiene nada que ver con la de esta niños porqué vivo en un país desarrollado. Viven en condiciones tan miserables que tienen que trabajar para ayudar a su familia. Si a pudieran elegir, preferían ir al cole y menos ver al cole, menos posibilidades tienen de salir de su condición.Estos niños no están tan afortunados como nosotros. Así, realizo que la esclavitud no está realmente abolida, persiste cosas injustos en el 21 siglo.
Para concluír, por un lado podemos decir que la esclavitud forma parte del pasado porqué la trata negrera fue abolida y hoy es condenada y hay leyes contra ella. Pero veo que las leyes están mal diseñados porqué en algunos países, vivir una vida digna es difícil y el trabajo infantil es aceptado socialmente. Sólo podemos esperado un mejor futuro y que les problemas se resuelven.
Réponse: [Espagnol]Idea de progreso de houda91, postée le 10-05-2015 à 12:36:51 (S | E)
Holà Holà
Vamos a presentar la noción « Idea de progreso ». ]Si tuviera que dar una definición de la palabra Para mi la nocion del « progreso » diría que es un evolución, un avance, una mejora y puede ser cultura,social, económico o tecnológico. Para ilustrar esta noción, vamos a hablar de la tema de la esclavitud. Existió desde la Antigüedad pero tomó diferentes formas a través de las edades. Podemos preguntarnos si il manque un mot forma parte del pasado ?
En primero lugar vamos responder si con la trata de esclavos y entonces no, porqué la esclavitud moderna persiste.
DANs un premier temps nous verrons la traîte négrière et ensuite l'esclavage moderne.
Personellement je n'ai corrigé que la première partie (alors que j'ai tout lu) mais j'ai l'impression que je suis en train de corriger du google traduction
et puis je n'aurais pas choisi l'esclavage pour la notion de progès mais plutôt la technologie le petrole etc... ps: j'ai eu 17 au bac d'espagnol pas mal non en LV1
Réponse: [Espagnol]Idea de progreso de netaulrich, postée le 10-05-2015 à 15:52:33 (S | E)
Bonjour merci de votre réponse, j'ai essayé de corriger ;
Vamos a presentar la noción « Idea de progreso ». Para mi la nocion del « progreso » es un evolución, un avance, una mejora y puede ser cultura ,social, económico o tecnológico. Para ilustrar esta noción, vamos a hablar de la tema de la esclavitud. Existió desde la Antigüedad pero ha tomado diferentes formas a través de las edades. Podemos preguntarnos si il manque un mot forma parte del pasado ?
En primero lugar vamos a ver la trata negrera y entonces de la esclavitud moderna.
Je ne comprends pas pas pourquoi certains passages sont en rouge vu que c'est notre prof qui nous a donné les phrases toutes faites
C'est vrai qu'il y a mieux que l'esclavage pour cette notion mais nous n'avons étudier que cela et je ne peux que parler sur ça malheureusement 
Réponse: [Espagnol]Idea de progreso de houda91, postée le 10-05-2015 à 17:23:31 (S | E)
re
Vamos a presentar la noción « Idea de progreso ». Para mi la nocion del « progreso » es un evolución, un avance, una mejora y puede ser cultura ,social, económico o tecnológico. Para ilustrar esta noción, vamos a hablar de la tema de la esclavitud. Existió desde la Antigüedad pero ha tomado diferentes formas a través de las edades. Podemos preguntarnos si il manque un mot forma parte del pasado ?
En primero lugar vamos a ver la trata negrera y entonces de la esclavitud moderna.
Je mets des passages en rouges lorsqu'il y a des fautes de grammaires de conjugaison ou d'orthographes. C'est vraiment dommage parce que la traite negrière serait un sujet dans lieux et formes de pouvoirs....
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Modifié par houda91 le 10-05-2015 17:24
Réponse: [Espagnol]Idea de progreso de netaulrich, postée le 10-05-2015 à 17:36:28 (S | E)
re-bonjour
Vamos a presentar la noción « Idea de progreso ». Para mi la nocion del « progreso » es un evolución, un avance, una mejora y puede ser cultura ,social, económico o tecnológico. Para ilustrar esa noción, vamos a hablar del tema de la esclavitud. Existió desde la Antigüedad pero ha tomado diferentes formas a través de las edades. Podemos preguntarnos si ella forma parte del pasado ?
En primero lugar vamos a ver la trata negrera y entonces de la esclavitud moderna.
Pour lieux et formes de pouvoirs nous avons la guerre d'Espagne avec les nationalistes, franquistes ect, c'est déjà plus adapté
Réponse: [Espagnol]Idea de progreso de houda91, postée le 10-05-2015 à 17:47:02 (S | E)
En rouge les fautes à corriger
En vert quelques éléments de réponses
En bleu des commentaires utiles
Para comenzar, voy a hablar de la vieja esclavitud à formuler autrement el método de esclavitud màs antigua. Dijo que la esclavitud existió desde la Antigüedad, pero concentraremos en la trata negrera. Es importante de resumir la historia de la trata negrera. Todo comenzó con las expediciones de descubrimiento de los países europeos en África. Para financiar sus viajes, europeos capturo negros para reducirlos en esclavos Para financiar sus viajes, los europeos capturaron negro para reducirlos a la esclavitud.. Servirán de mano de obra para las grandes explotaciones de caña de azúcar, algodón o tabaco. Fueron importados a los América en su mayoría en el siglo XVII. fueron importados a los Estados Unidos,
•El articulo « Un mal necesario » nos presentamos tu dis le document nous présente ou le document nous présentons ?! dos personajes :
Valmorain que es un plantador y tiene esclavos negros y que està a favor de la esclavitud. Luego, Parmentier es un doctor que està en contra de la esclavitud ; Vamos a tener QUe veux tu dire ?§ la phase en espagnol n'a aucun sens dos puntos de vista differentes opuestos a proposito de la esclavitud. La escene pasa en una colonia del Caribe. Valmorain le dice que es facil critican porqué Parmentier no tiene esclavos. Je ne comprends pas cette phrase elle n'a aucun sens
Ademàs le dijo que sienten menos dolor y fatigo, sus cerebros son limitados y no saben discernir De que hables ??. Parmentier se rié, se burla de los ejemplos dados por Valmorain. Realisamos c'est du français à traduire que la consideración de los negros para los europeos fue horrible y no justo la considération donc Féminin. Fueron considerados inferiores desde el punto de vista étnico.
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Modifié par houda91 le 10-05-2015 20:02
Réponse: [Espagnol]Idea de progreso de netaulrich, postée le 10-05-2015 à 18:44:35 (S | E)
Para comenzar, voy a hablar de la esclavitud màs antiguo. Dijo que la esclavitud existie desde la Antigüedad, pero concentraramos en la trata negrera. Es importante de resumir la historia de la trata negrera. Todo comenzia con las expediciones de descubrimiento de los países europeos en África. Para financiar sus viajes, los europeos capturaron negro para reducirlos a la esclavitud.. Servirán de mano de obra para las grandes explotaciones de caña de azúcar, algodón o tabaco. Fueron importados a los Estadps Unidos en su mayoría en el siglo XVII.
•El articulo « Un mal necesario » nos presenta dos personajes :
Valmorain que es un plantador y tiene esclavos negros y que està a favor de la esclavitud. Luego, Parmentier es un doctor que està contra de la esclavitud ; tenemos
(nous allons avoir deux points de vues différents opposés, a propos de l'esclavage) dos puntos de vista differentes opuestos a proposito de la esclavitud. La escene pasa en una colonia del Caribe. Valmorain le dice que es facil de criticar porqué Parmentier no tiene esclavos.(Valmorain dit que c'est facile de critiquer parce que Parmentier n'a pas d'esclaves)Ademàs le dije que los esclavos sienten menos dolor y fatigo, sus cerebros son limitados y no saben discernir. Parmentier se ríe, se burla de los ejemplos dados por Valmorain. Realizamos c'est du français à traduire que la consideración de los negros para los europeos fue horrible y no justa. Fueron considerados inferiores desde el punto de vista étnico.
Réponse: [Espagnol]Idea de progreso de houda91, postée le 10-05-2015 à 20:13:46 (S | E)
(nous allons avoir deux points de vues différents opposés, a propos de l'esclavage)
tenemos dos posiciones sobre la esclavitud. La escenase pasa en una colonia del Caribe. Valmorain dice que es fácil criticar porque Parmentier no tiene esclavos(Valmorain dit que c'est facile de critiquer parce que Parmentier n'a pas d'esclaves)
Voilà en général quand je me force à mettre un mot en rouge c'est qu'il y a forcément une erreur!
ps: je suis completement bilingue en espagnol j'étudie cela en licence de Langues et c'est aussi ma langue maternelle
Réponse: [Espagnol]Idea de progreso de netaulrich, postée le 11-05-2015 à 00:03:13 (S | E)
Para comenzar, voy a hablar de la esclavitud màs antiguo. Dijo que la esclavitud existie desde la Antigüedad, pero concentraramos en la trata negrera. Es importante de resumir la historia de la trata negrera. Todo comenzia con las expediciones de descubrimiento de los países europeos en África. Para financiar sus viajes, los europeos capturaron negro para reducirlos a la esclavitud.. Servirán de mano de obra para las grandes explotaciones de caña de azúcar, algodón o tabaco. Fueron importados a los Estadps Unidos en su mayoría en el siglo XVII.
•El articulo « Un mal necesario » nos presenta dos personajes :
Valmorain, es un plantador y tiene esclavos negros y que està a favor de la esclavitud. Luego, Parmentier es un doctor que està contra de la esclavitud ; tenemos dos posiciones sobre esclavitud. La escene se pasa en una colonia del Caribe.
Valmorain dice que es fácil criticar porque Parmentier no tiene esclavos
Ademàs le dije que los esclavos sienten menos dolor y fatigo, sus cerebros son limitados y no saben discernir. Parmentier se ríe, se burla de los ejemplos dados por Valmorain. Realizamos que la consideración de los negros para los europeos fue horrible y no justa. Fueron considerados inferiores desde el punto de vista étnico.
Réponse: [Espagnol]Idea de progreso de sigmarie, postée le 11-05-2015 à 15:42:27 (S | E)
Bonjour!
Para comenzar, voy a hablar de la esclavitud màs accent! antiguo féminin: esclavitud. Dijo ¿ Quién dijo? que la esclavitud existie erreur desde la Antigüedad, pero concentraramos erreu: nos concentraremos en la trata
. Todo comenzia erreur con las expediciones dey descubrimiento de los países europeos en autre préposition+ l'article contracté África. Para financiar sus viajes, los europeos capturaron •El articulo accent « Un mal necesario » nos presenta dos personajes :
Valmorain, es à enlever un plantador y que tiene esclavos negros y que està
a favor de la esclavitud. Luego Seguidamente ou Además de , Parmentier virgule es à enlever un doctor que està en contra contra de la esclavitud ; tenemos dos posiciones diferentes sobre il manque l'article esclavitud. La escene !!!se à enlever pasa mieux. verbe ocurrir en una colonia del Caribe. Valmorain dice que es fácil criticar porque Parmentier no tiene esclavos
Ademàs
le dije dice que los esclavos sienten menos dolor y fatigo erreur, sus cerebros son limitados su inteligencia es limitada ou: su cerebro está menos desarrollado y no saben discernir ¿ Discernir de qué o qué?. Parmentier se ríe, se burla de los ejemplos dados por Valmorain. Realizamos??? que la consideración de los negros para los europeos fue horrible y no justa. Fueron considerados inferiores desde el punto de vista étnico.¡Saludos!
Réponse: [Espagnol]Idea de progreso de netaulrich, postée le 11-05-2015 à 23:36:32 (S | E)
Bonjour, merci pour votre réponse
Para comenzar, voy a hablar de la esclavitud más antigua. Dije (dans l'intro) que la esclavitud existe desde la Antigüedad, pero concentramos en la trata de negros. Es importante resumir la historia de la trata de negros. Todo comienza con las expediciones dey descubrimiento de los países europeos del África. Para financiar sus viajes, los europeos capturaban a la población nativapara reducirlos a la esclavitud..Estos Servirán passé de mano de obra para las grandes explotaciones de caña de azúcar, algodón o tabaco. Fueron exportados a los Estados Unidos, en su mayoría en el siglo XVII-XVIII ( desgraciadamente).
•El artículo « Un mal necesario » nos presenta dos personajes :
Valmorain, un plantador y que tiene esclavos negros y que està a favor de la esclavitud. Seguidamente, Parmentier, un doctor que està en contra contra de la esclavitud ; tenemos dos posiciones diferentes sobre la esclavitud. La escena occurió en una colonia del Caribe.
Valmorain dice que es fácil criticar porque Parmentier no tiene esclavos
Ademàs le dice que los esclavos sienten menos dolor y fatiga, su inteligencia es limitada y no saben discernir el bien del mal. Parmentier se ríe, se burla de los ejemplos dados por Valmorain. Realizamos que la consideración de los negros para los europeos fue horrible y no justa. Fueron considerados inferiores desde el punto de vista étnico.
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Modifié par netaulrich le 11-05-2015 23:37
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Modifié par netaulrich le 11-05-2015 23:47
Réponse: [Espagnol]Idea de progreso de netaulrich, postée le 20-05-2015 à 23:00:21 (S | E)
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